Forum

Courrier que j'avais adressé à notre Président... par jean  

  RSS

sottobanca
(@sottobanca)
Trusted Member Admin
Inscription: Il y a 3 années 
Posts: 71
29/01/2017 3:31  

Ce courrier date de plusieurs mois, je le place maintenant pour "alimenter" un peu le site sur certains sujets qui semblent d'ailleurs toujours pas résolu...
..............................................................................................................

Bonjour Gérard,
Il y a qq-temps Jean Marc me demandait mon avis sur la "nouvelle" proposition de Bernard; en fait avec 3 propositions de classements. Je lui ai répondu que c'était, à mon avis de la "foutaise", car les éleveurs ont déjà bien du mal à s'y retrouver, ne serais ce qu'avec un coloris simple comme le néro. Alors comment ils feront avec un tel classement ?
Si encore les juges sottos étaient "capables" de faire le tri dans les différentes variétés, vous pourriez pratiquer ce que nous faisions au modène club à l'époque où j'y étais il y a bien longtemps...
CAD- l'éleveur inscrit son sujet en magnani , s'il connait la base il l'indique. Ce qui permet d'avoir des sujets de même coloris côte à côte... Sinon c'est le juge qui le fait et tout le monde y retrouve ses petits....C'est ainsi qu'au cours des expos nos éleveurs se forment petit à petit...Pour avoir pratiqué ainsi pendant plusieurs années,-(même si je n'y participe plus depuis bien longtemps)- je sais d'expérience que ça fonctionne. Mais vous n'avez pas au SCF l'organisation du MCF, ce n'est absolument pas une critique, vous n'avez tout simplement pas assez d'éleveurs dans chaque région pour former des sections qui fonctionnent seules...C'est pourquoi il vous est bien difficile d'arriver au but, surtout si tout le monde ne tire pas du même coté...
Ces différentes sections organisent régulièrement des expos régionales / des réunion de travail / etc... Par ex; à la section Ile de France avec Roger Guillemot et Jean Allart, -(j'en était le secrétaire)- nous faisions une réunion de section presque tous les deux mois et 2 régionales avec explications des jugements le samedi après midi. Il est alors facile de former les éleveurs et les décisions à prendre par tous.
Au SCF, à mon avis, il faudrait une planche de photos montrant diverses variétés d'arlequins avec l'appellation qui y est rattachée. Juste les variétés principales, cela n'en fait en réalité que 5 ou 6, voir moins, les autres pouvant éventuellement être classées "diverses".
Mon site, sottobanca, peut éventuellement vous fournir les photos en question car il y a le choix...
Le reproche que me faisait le club à l'époque de notre désaccord –(et pascal Claude l'a assez bien résumé, même s'il semble avoir "oublié" tous ses propos négatifs de l'époque)-c'est le fait que je voulais utiliser les appellations Italiennes pour qualifier mes sujets autres que néri...
Mais quand vous voyez que près de 30 ans plus tard le pb n'est toujours pas solutionné, je n'avais peut être pas si tort que ça de vouloir leur donner une appellation reconnaissable par tous!!!
Actuellement je constate tout de même que tout le monde utilise maintenant ces appellations que je voulais mettre au standard sur les arlequins dans les années 80..
J'inscrivais d'ailleurs tous mes arlequins dans les expos avec ces appellations et ils étaient jugés sans pb, il n'y avait finalement qu'avec le SCF et certains juges qui "fonctionnaient avec" que je rencontrais des pb....
Je ne parle pas ici des jugements refusés pour bagues AFAC non conformes...
Si les appellations Italienne gênent certains, vous avez toujours la possibilité de les remplacer par le coloris de base; c'est facile pour les néri = base noir..
les di bigio = base bleu..
les giuggiola = base brun.
Mais dés que vous arrivez aux sauri; les choses se compliquent .
sauri = base rouge dominant / à moins que ce soit bronze / voir les deux / etc....Idem pour les corro...
Quoique le corro étant la variété demandée "de préférence", une appellation du style = arlequin standard pourrait être reconnue...
La formule génétique de ces variétés d'arlequins est trop complexe pour être ainsi "simplifié". A mon avis vous n'avez que 2 solutions-
1/ rester avec l'appellation générale arlequin et c'est aux juges de se "débrouiller" avec les coloris. Après tout c'est pour ça qu'ils sont là et payés.... Mais vous aurez ainsi toujours les différents coloris mélangés dans les rangs et ce n'est pas vraiment pratique pour les juger...
2/ gardez mes appellations Italiennes, elles sont reconnues partout, une liste "officielle" existe. –(elle est sur mon site, je peux vous l'envoyer)- et actuellement ce sont ces appellations que les éleveurs utilisent le plus souvent........................................................................................................

Jean Clavier


RépondreQuote
sottobanca
(@sottobanca)
Trusted Member Admin
Inscription: Il y a 3 années 
Posts: 71
29/01/2017 3:33  

suite du courrier

Pour répondre à ta question concernant les arlequins de Fernand F.....t, son problème -(et pour le connaitre vraiment, il faudrait savoir avec quoi ils ont été travaillé)- c'est qu'il possède des arlequins assez bons en coloris d'une façon générale, mais qui n'ont plus la génétique des arlequins "normaux"...
Je m'explique en prenant l'exemple simple des photos qu'il m'avait envoyé pour mettre dans son album sur sottobanca; Quand j'ai reçu ses photos, il ne m'avait pas indiqué les âges, ni les sexes.
Alors j'ai fait comme avec tous les autres arlequins reçu et j'ai mis d'office les âges approximatifs et les sexes. Tout cela en me basant sur mon habitude des sujets arlequins , et sur leur génétique spécifique –(j'ai dù en baguer sans aucun doute plus d'un millier; 150 bagues par an, pendant plus de 15 ans...)- A savoir que les mâles sont TOUJOURS plus colorés que les femelles et que les sujets –(surtout les mâles)- FONCENT de plus en plus à chaque mue, etc...
Il m'a fait des commentaires en réponses sous ses photos où on sentait bien le plaisir de me contredire en me disant que non ; celui la c'était un jeune / cet autre une femelle / etc...
je n'en revenais pas, tous ses sujets ne répondaient pas aux critères normaux des arlequins. Je lui en avais fait la remarque en mail privé et il m'avait répondu que mes certitudes étaient fausses. Je n'avais pas insisté, je ne le connaissais pas, mais j'avais bien compris qu'il était inutile d'insister.
Et j'en ai eu la confirmation à Montluçon...
D'ailleurs à Montluçon, j'ai fait voir à plusieurs éleveurs que des jeunes de son élevage étaient plus foncés que d'autres plus âgés, ça c'est tout à fait anormal génétiquement... J'ai d'ailleurs constaté que certains de ses sujets n'avaient plus de fond homogènes, avec des différences de tonalité importantes suivant les zones.
Bref, ses sujets sont jolis à voir, bien typés, etc... Mais il ne sont plus dans la génétique habituelle des arlequins et il est très certainement impossible de dire pourquoi et très certainement également impossible de corriger le tir... C'est déjà pas facile avec des arlequins "normaux" alors là avec les siens!!! ...............................................................................................................................
Pour finir car je commence à être "un peu" long... J'ai beaucoup "rigolé" avec l'histoire drôle de Cransac concernant les yeux et les coloris des anciens arlequins, s'il en a d'autres aussi amusantes qu'il ne se gêne pas pour nous les faire connaitre ...
En réalité c'est plutôt exactement l'inverse qu'il aurait dù écrire et je peux te garantir que mes sujets des années 80 étaient bien meilleurs en coloris que ce que je vois maintenant sur la plupart des sujets. -(et sans aucune prétention )-... D'ailleurs il se contredit un peu dans son propos car à Montluçon il m'a dit deux fois que Christian Raoust lui avait souvent dit qu'il n'avait jamais revu des arlequins comme ceux de Clavier...Faudrait savoir...k

Amitiés Sottophiles. Jean Clavier.

Jean Clavier


RépondreQuote
Share:
  
En travaux

Veuillez Connexion ou Inscription