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question de patou90  

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sottobanca
(@sottobanca)
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28/01/2017 4:01  

Mr. CLAVIER bonjour - un peu déçu de ne pas vous avoir croiser lors du championnat de france du sottobanca ce w.e dernier à Gueugnon. Comme chaque année, à cette occasion je rédige modestement un article dans la revue du SCF et qui n'engage que moi : " C'est juste mon avis ". Dans cette optique j'aurais besoin de votre avis et de votre expérience en la matière. Le sujet .... l'arlequin bien-sûr !!!! 85 sujets présentés, une grande majorité dans le type et la forme, de très bonnes têtes. Les couleurs ..................... comme d'habitude, un patchwork bordelique qui est d'autant plus dommage qu'un simple classement à l'inscription donnerait à la classe ..... une autre élégance. Toutes les variétés(présentées) sont mélangées : une cage de sauri suit un di-biggio qui lui même suit un nero.......... !! Justement à propos de nero et c'est à ce moment que je requiers votre avis, après m'être "accroché" - peut-il en être autrement en l'état actuel du prosélytisme de certains éléveurs ? je me suis donc accroché avec certains irréductibles (pour ne pas dire autre chose) qui s'entêtent a crier haut et fort que le fond de cette variété (le nero)peut-être gris.....?? Qelle félonie, moi qui ait toujours pensé (et élevé) que le nero était un fond blanc, du bec jusqu'au bout de la queue, immaculé de mouchetures noires.Pour faire court et ma culture( très limitée) de l'arlequin : le fond gris ne relève-t-il pas plutôt de la terminologie " pietra scura" ? Cordialement pc-

Jean Clavier


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sottobanca
(@sottobanca)
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28/01/2017 4:02  

Ma réponse;

Bonjour P-Claude,
En tout premier lieu je voudrais dire que c'est dès 1984/85 que j'avais demandé aux responsables du SCF de l'époque de ne plus classer les arlequins "en vrac" afin que les juges et les visiteurs s'y retrouvent. - (ça n'aurait d'ailleurs pas fait de mal non plus aux éleveurs, la preuve, près de 30ans plus tard !!!)-
Je ne me rappelle plus si vous étiez présent à la réunion de travail organisée par Yves à La Clayette- (je crois que non ???)- sur la définition des arlequins .
J'y étais venu avec plusieurs sujets en divers coloris.
Lorsque j'ai abordé ce sujet, Christian a quitté la salle en me disant que je faisais "la course aux récompenses... "
Ceci sous le prétexte que la plupart du temps j'étais le seul a présenter ces variétés.
En voyant que pratiquement 30 ans plus tard vous me donnez -(enfin)- raison, je me dis que finalement je n'étais pas si coureur de récompenses que ça....
Bref, revenons à nos neri; Effectivement seuls les néri à fond blanc sont reconnu en Italie et aucune autre "variante" ne devrait être également admise chez nous .
C'est d'ailleurs ce que nous avions décidé lors de cette réunion.

Voir ce lien pour un sujet Italien=

Ou en fonction de votre log = http://uppix.net/5/9/3/ca0be7f8ed50f070dfcb175f22753.html

Grisez sans déborder ... clic droit .... ouvrir dans une nouvelle fenêtre.....

Photo "volée" sur le forum CFPOI. mais c'est pour la "bonne cause"...
Sur ce sujet je suppose que le juge Italien a dù faire la remarque concernant la rémige très foncée, mais sans retirer de points puisqu'elle a qq-stries blanches. On le fait remarquer et c'est suffisant pour que l'éleveur essaie de corriger par la suite....
Chez nous, on aurait sans doute trouvé ça normal...-(pas signalé / pas corrigé)-

PIETRA SCURO est un sujet à fond DUN, les mouchetures sont noires / brunes.On y trouve assez souvent qq stries blanches dans les grandes plumes.
J'avais une photo d'un de mes sujet mâle de cette variété, hélas elle est resté chez Monsieur Artèse, avec bien d'autres d'ailleurs...j'aurai dû faire des doubles,...............................................
En arlequin à fond gris on trouve des Piétra chiarra -(pierre obscure)-mais ces sujets ne correspondent pas du tout aux néri.
Il existe d'ailleurs plusieurs variantes de ce coloris dont certaines très claires = jusqu’à un fond crème..
Ils peuvent avoir des tâches. Il y en a 1ou 2 dans mon album "divers".................................................
LES CENERIO ont un fond GRIS, mais uni et très clair -(gris cendré)- les mouchetures sont grises très foncées, mais jamais noires...Là, j'en ai eu beaucoup et ils étaient assez jolis en tonalité...Voir l'album........................................................
Enfin nous trouvons les GRIGGI, qui "bizarrement" n'apparaissent pas dans cette liste officielle que j'ai mise sur le site ?...
Là, oui, nous serions sans doute avec vos sujets fond gris que voudraient nous faire admettre comme des néri les éleveurs en question...Mais c'est assez logique qu'ils n'y soient pas, car en fait ces "fond gris" sont des neri qui ont reçu une, ou sans doute deux doses de ROUGE RECESSIF. -( gène e )- En fonction du nombre de gène RR..le gris est +/- foncé.
Là, nous retombons dans ce que je dis depuis si longtemps = chaque coloris arlequin ne doit être travaillé / croisé qu'avec son coloris de base...
Il peut donc être normal que même travaillé correctement, nous sortions régulièrement des fonds +/- grisés étant donné que noir -(+/s)- peut porter le coloris Rouge récessif.
Mais il suffit de ne plus utiliser le sujet porteur pour voir réapparaître un fond plus clair...sauf si le problème date de trop, dans ce cas il est difficile de revenir en arrière. Ce qui nous donne des éleveurs qui par "facilité" demandent que les fonds gris soient homologué comme néro...
Pour finir, les arlequins néri que nous avions dans les années 70 / 80 étaient d'un coloris qui fonçait énormément -(beaucoup plus vite que les sujets Italiens, voir mes commentaires dans mon album NERO)- Il leur manquait le gène GRIS et très certainement qq-autres.
A cette période les fond gris étaient majoritaires, rappelez vous notre discussion devant les cages à Beaune en 1984 -( je crois?)- j'ai hélas cassé dans le déménagement le joli verre gravé que l'assos..nous avait offert...

Bon, le sujet est ouvert. Ceux qui veulent y participer seront les bienvenus, sauf si le sujet tourne à la polémique...k

Jean Clavier


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sottobanca
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29/01/2017 4:28  

Jean Clavier


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